問：您如何看待我國(guó)氫燃料電池汽車行業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀？

盧兵兵：燃料電池汽車行業(yè)特點(diǎn)是多因素相互制約相互影響。燃料電池汽車有四個(gè)優(yōu)點(diǎn)：一是零排放，從使用到報(bào)廢都沒有污染；二是長(zhǎng)續(xù)航里程，500-1000公里；三是多環(huán)境適應(yīng)性，-30-45oC的環(huán)境溫度；四是使用便利性，3-8分鐘加氫，與燃油車差不多。

燃料電池汽車也有五個(gè)明顯瓶頸。

第一，加氫站基礎(chǔ)設(shè)施，即氫的可獲得性問題，這是最大的制約瓶頸。沒有氫氣，燃料電池汽車車跑不了，而現(xiàn)在的加油站比米店還多。第二，成本問題，燃料電池的成本比鋰電池高出不少。第三，可靠性和耐久性問題，并不是氫燃料電池車可靠性和耐久性不好，而是不像燃油車經(jīng)過上億次的使用、經(jīng)歷各種工況的檢驗(yàn)，該解決的問題都解決差不多，燃料電池車受客戶的檢驗(yàn)還不夠多，需要在不同工況下進(jìn)一步應(yīng)用，用數(shù)據(jù)說話。第四，材料和核心零部件進(jìn)口依賴問題還很嚴(yán)重，給應(yīng)用可能帶來一些瓶頸。第五，與燃料電池汽車整個(gè)產(chǎn)業(yè)相配套的法律法規(guī)，從上游制氫、儲(chǔ)氫、運(yùn)氫、加氫，包括加氫站的建設(shè)審批流程、標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范、驗(yàn)收，這些國(guó)內(nèi)有但還不夠完善。

氫氣作為易燃易爆品管理，那么相關(guān)企業(yè)在涉足氫能產(chǎn)業(yè)的時(shí)候，需投入額外的硬件設(shè)施，在運(yùn)作過程中還要遵守更嚴(yán)苛的標(biāo)準(zhǔn)，意味著硬件成本增加，運(yùn)營(yíng)成本也相應(yīng)增加?，F(xiàn)在副產(chǎn)氫1公斤氫氣從廠家出來成本十幾元，到用戶手上價(jià)格要70元左右，無形之中增加很多額外成本。并不意味著說，把氫氣“易燃易爆品”帽子摘掉變?yōu)槊裼萌剂暇筒话踩?。其?shí)應(yīng)該是與之匹配的安全配套，包括像液氫不允許運(yùn)輸，只能在特種和特種領(lǐng)域使用液氫，但是要低成本大面積使用，只有使用液氫才能降低運(yùn)輸成本?，F(xiàn)在這些基礎(chǔ)條件都還沒有準(zhǔn)備好，包括氫瓶的年檢問題。

這些瓶頸彼此間也在制約，互相在鉗制，的確是蠻復(fù)雜的系統(tǒng)。如加氫站量少?zèng)]有規(guī)模效應(yīng)，沒有足夠多的車子，加氫站的數(shù)量也就相應(yīng)少，導(dǎo)致加氫站的建設(shè)運(yùn)營(yíng)成本高。

問：目前中國(guó)發(fā)展燃料電池汽車走的路線是先發(fā)展商用車再發(fā)展乘用車，您怎么看待這個(gè)問題？

盧兵兵：我贊成燃料電池優(yōu)先會(huì)在商用車領(lǐng)域使用，中國(guó)走的技術(shù)路線是完全正確的，從幾個(gè)方面來講。

第一，燃料電池車在基礎(chǔ)設(shè)施不完善的情況下，在商用車領(lǐng)域去用可以更容易解決氫的可獲得性問題。因?yàn)樯逃密囆旭偡秶容^確定，路線相對(duì)固定，又是生產(chǎn)工具，在使用區(qū)域布局加氫站就可以，不像乘用車全國(guó)跑。

第二，目前燃料電池在研發(fā)過程中、在發(fā)展過程中能量密度還會(huì)進(jìn)一步提高，目前還不足夠高。不足夠高也就意味著現(xiàn)在燃料電池的體積還比較大，單位體積功率密度、單位質(zhì)量功率密度相對(duì)來說還不足夠高，這樣的話，這些設(shè)備放在商用車?yán)锩姹容^容易布局整車。

第三，因?yàn)橛锌臻g，比較容易布置氫瓶，比較容易解決續(xù)航問題。

第四，因?yàn)楝F(xiàn)在商用車是生產(chǎn)工具，對(duì)舒適性這類要求相對(duì)沒那么高，加速性與鋰電池比起來差一點(diǎn)，但是比較容易接受。

第五，國(guó)內(nèi)乘用車尾氣排放和環(huán)保走在與世界接軌的道路上，沒什么差距，國(guó)六推出以后差距會(huì)越來越小，有的時(shí)候因?yàn)閲?guó)內(nèi)體量大，反而會(huì)走在國(guó)外前面。但國(guó)家對(duì)商用車排放要求沒有乘用車那么高，相對(duì)重視不夠，通過補(bǔ)貼，政策引導(dǎo)，解決商用車的環(huán)保問題，有效性和效率比去推乘用車高效得多。

這五點(diǎn)可能導(dǎo)致燃料電池車更快替代柴油車，更快去應(yīng)用在商用車環(huán)境里面。這是我對(duì)這個(gè)形勢(shì)的判斷。

問：目前上汽推出了哪幾款車型，運(yùn)營(yíng)情況是怎樣的？

盧兵兵：上汽現(xiàn)在有三款燃料電池車型。一是榮威950燃料電池轎車，是2016年推出的，目前由于受加氫網(wǎng)絡(luò)限制，小批量在做固定區(qū)域的分時(shí)租賃。二是大通FCV80燃料電池輕型客車，2017年已經(jīng)推出100輛，其中40輛在遼寧撫順新賓運(yùn)營(yíng)，另外一部分在廣東佛山和上海運(yùn)營(yíng)。新賓40輛FCV80目前運(yùn)行情況良好，已經(jīng)累計(jì)運(yùn)行120萬公里，單車?yán)塾?jì)3萬公里，最高累計(jì)4.5萬公里，40輛車都滿足補(bǔ)貼要求。這款車型在2018年也有銷售，后續(xù)會(huì)在上海運(yùn)營(yíng)。三是申沃燃料電池公交車，6輛已正式上線運(yùn)營(yíng)，從安亭新鎮(zhèn)到安亭老街，6輛車?yán)塾?jì)運(yùn)行6萬多公里，單車運(yùn)行1萬多公里。

問：您認(rèn)為上汽三款車型，哪塊市場(chǎng)需要會(huì)更大點(diǎn)？

盧兵兵：氫燃料電池車現(xiàn)階段需要補(bǔ)貼的存在，需要地方政府的財(cái)政支持，真正用得起燃料電池車的也是財(cái)政收入好的，如珠三角、長(zhǎng)三角、北京等，其他地方較難。沒有補(bǔ)貼的話，燃料電池車的經(jīng)濟(jì)性就達(dá)不到市場(chǎng)的要求。一輛FCV80銷售價(jià)格是130萬元，目前，該車國(guó)補(bǔ)和地補(bǔ)各50萬元，如果調(diào)整后整體補(bǔ)貼不到50萬元，用戶要花80多萬元，所以政策驅(qū)動(dòng)很重要。

問：3月27日上海市科委牽頭開展了《長(zhǎng)三角氫走廊建設(shè)發(fā)展規(guī)劃》工作討論會(huì)，對(duì)此您怎么看？

盧兵兵：我們參加了本次工作討論會(huì)，并發(fā)表了相應(yīng)的觀點(diǎn)，也會(huì)持續(xù)推進(jìn)長(zhǎng)三角燃料電池發(fā)展規(guī)劃，但是加氫站問題企業(yè)難解決，確實(shí)需要政府層面協(xié)調(diào)推進(jìn)，整車企業(yè)建加氫站的可能性也不大，就像加油站不可能由整車企業(yè)去建。

現(xiàn)在情況是這樣，有足夠多的企業(yè)愿意投資建設(shè)加氫站，包括很多國(guó)際巨頭，如BP、殼牌、美孚等，關(guān)鍵是要有清晰的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，清楚的審批流程，這是個(gè)問題；并不是沒有人投，像國(guó)內(nèi)的中石油、中石化也是很積極的。

我們迫切需要加氫站整個(gè)法律法規(guī)的完善，審批手續(xù)簡(jiǎn)單化、清晰明了，個(gè)人認(rèn)為這個(gè)對(duì)整個(gè)燃料電池行業(yè)是最重要的。再更進(jìn)一層，就是把氫氣作為民用燃料管理，從這個(gè)方面推動(dòng)可能會(huì)更快。高層也意識(shí)到這個(gè)問題，但決策過程還是比較緩慢，目前整個(gè)行業(yè)都在朝這個(gè)方向努力。