鉅大LARGE | 點(diǎn)擊量：477次 | 2022年09月30日
解讀我國(guó)新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的十字路口
新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)將經(jīng)歷陣痛，邁入大浪淘沙的時(shí)代，最終會(huì)有強(qiáng)者脫穎而出。同時(shí)政府要?jiǎng)?chuàng)造良好的市場(chǎng)環(huán)境，助力企業(yè)能主動(dòng)選擇去聯(lián)盟、并購(gòu)或退出。
在補(bǔ)貼推動(dòng)產(chǎn)業(yè)走出第一步之后，政府不應(yīng)該繼續(xù)干預(yù)技術(shù)路線(xiàn)的選擇，新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)將經(jīng)歷陣痛，邁入大浪淘沙的時(shí)代。
無(wú)論是全球還是中國(guó)，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)正處于關(guān)鍵時(shí)刻，車(chē)市不再增長(zhǎng)，需求進(jìn)入寒冬，技術(shù)革命也在倒逼這個(gè)百年行業(yè)。作為世界第一的汽車(chē)產(chǎn)銷(xiāo)大國(guó)，中國(guó)也在2018年經(jīng)歷產(chǎn)業(yè)震蕩，全年汽車(chē)銷(xiāo)量2808.1萬(wàn)輛，同比下降2.8％；但相對(duì)而言，新能源汽車(chē)在2018年銷(xiāo)售125.6萬(wàn)輛，是為數(shù)不多保持增長(zhǎng)的領(lǐng)域。
在2019年1月舉行的中國(guó)電動(dòng)汽車(chē)百人會(huì)（2019）上，理事長(zhǎng)陳清泰將電動(dòng)汽車(chē)稱(chēng)為新一輪工業(yè)革命的標(biāo)志性、引領(lǐng)性產(chǎn)品。它是智能交通、智慧城市的基本單元，是把綠色能源、智能電網(wǎng)、新一代移動(dòng)通訊、共享出行連接在一起的節(jié)點(diǎn)，從而推動(dòng)能源革命、信息革命、交通革命和消費(fèi)革命，重塑未來(lái)的愿景。
陳清泰曾擔(dān)任第二汽車(chē)制造廠總廠廠長(zhǎng)、國(guó)家經(jīng)貿(mào)委副主任、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心黨組書(shū)記，深度參與中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的實(shí)踐操作和宏觀政策制定。1月15日下午，陳清泰接受了《財(cái)經(jīng)》記者的專(zhuān)訪。在兩個(gè)多小時(shí)的訪談中，陳清泰闡述了政府為何必須成為新能源汽車(chē)發(fā)展的第一推動(dòng)力，并且進(jìn)一步厘清中國(guó)選擇“純電路線(xiàn)”的前因后果，他坦言，這個(gè)抉擇冒了很大的風(fēng)險(xiǎn)。
符合Exic IIB T4 Gc防爆標(biāo)準(zhǔn)
充電溫度：0~45℃
-放電溫度：-40~+55℃
-40℃最大放電倍率：1C
-40℃ 0.5放電容量保持率≥70%
但政策需要不斷調(diào)整，在補(bǔ)貼推動(dòng)產(chǎn)業(yè)走出第一步后，政府不應(yīng)繼續(xù)干預(yù)技術(shù)路線(xiàn)的選擇，讓多種技術(shù)路徑相互競(jìng)爭(zhēng)。新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)將經(jīng)歷陣痛，邁入大浪淘沙的時(shí)代，最終會(huì)有強(qiáng)者脫穎而出。同時(shí)政府要?jiǎng)?chuàng)造良好的市場(chǎng)環(huán)境，助力企業(yè)能主動(dòng)選擇去聯(lián)盟、并購(gòu)或退出。
新能源汽車(chē)的正外部性，要求政府成為第一推動(dòng)力
《財(cái)經(jīng)》：從歷史進(jìn)程來(lái)看，汽車(chē)業(yè)正面臨巨變，行業(yè)發(fā)展的內(nèi)在需求已在孕育當(dāng)中，但爆發(fā)點(diǎn)在哪？
陳清泰：自1886年汽車(chē)誕生后，內(nèi)燃機(jī)就是標(biāo)志性技術(shù)，作為移動(dòng)動(dòng)力，被譽(yù)為改變世界的機(jī)器；經(jīng)過(guò)百余年演進(jìn)，變得十分精密。
然而，進(jìn)入新世紀(jì)后，兩大痛點(diǎn)促使汽車(chē)業(yè)迎來(lái)全新的革命：一、風(fēng)電、光電、水電可再生能源發(fā)展迅速；二、互聯(lián)網(wǎng)，尤其是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)蓬勃發(fā)展。
IP67防水，充放電分口 安全可靠
標(biāo)稱(chēng)電壓：28.8V
標(biāo)稱(chēng)容量：34.3Ah
電池尺寸：(92.75±0.5)* (211±0.3)* (281±0.3)mm
應(yīng)用領(lǐng)域：勘探測(cè)繪、無(wú)人設(shè)備
與二者快速發(fā)展相比，汽車(chē)就顯得如此落后：既不清潔，有碳排放及污染物排放；也不聰明，四肢發(fā)達(dá)頭腦簡(jiǎn)單，每年都有大量的人死于汽車(chē)導(dǎo)致的交通事故；還會(huì)引起交通堵塞，伴隨車(chē)輛保有量增加，交通效率在降低。
換一個(gè)角度來(lái)看，汽車(chē)革命同時(shí)，也帶來(lái)交通、能源、信息化革命，比如5G的第一個(gè)大規(guī)模應(yīng)用場(chǎng)景就是智能化汽車(chē)，它將改變城市交通結(jié)構(gòu)，給智慧城市打下基礎(chǔ)。
再看中國(guó)，加入WTO后，國(guó)內(nèi)汽車(chē)消費(fèi)增速極快，但我國(guó)政策研究人員的憂(yōu)慮一直縈繞在心頭——未來(lái)能源安全問(wèn)題。伴隨汽車(chē)保有量增加，我國(guó)石油對(duì)外依存度迅速提升。
為此，我就提出13億人要圓個(gè)人出行機(jī)動(dòng)化之夢(mèng)，必須要依靠電動(dòng)化。2008年奧運(yùn)會(huì)期間，我們開(kāi)啟了示范性應(yīng)用。到了2009年推出十城千輛計(jì)劃。那時(shí)中國(guó)霧霾極其嚴(yán)重，促使新能源汽車(chē)發(fā)展走上了快車(chē)道。
十年前為應(yīng)對(duì)全球金融危機(jī)，國(guó)家很快啟動(dòng)了刺激經(jīng)濟(jì)發(fā)展計(jì)劃。時(shí)任國(guó)務(wù)院總理溫家寶召開(kāi)座談會(huì)，我提出應(yīng)該乘機(jī)培育新的產(chǎn)業(yè)直接支柱，推進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，就羅列了幾個(gè)，比如新能源汽車(chē)、信息產(chǎn)業(yè)等，后來(lái)經(jīng)反復(fù)研究確定了七大戰(zhàn)略性支柱產(chǎn)業(yè)，把它上升到了國(guó)家戰(zhàn)略。
《財(cái)經(jīng)》：在發(fā)展新能源汽車(chē)過(guò)程中，政府補(bǔ)貼應(yīng)該起到怎么樣的作用，補(bǔ)貼過(guò)分可能扭曲市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，不補(bǔ)貼可能就沒(méi)有動(dòng)力，補(bǔ)貼的度怎么把握？
陳清泰：產(chǎn)業(yè)的技術(shù)變革原本是技術(shù)進(jìn)步和市場(chǎng)推進(jìn)的過(guò)程，不需要政府干預(yù)，比如數(shù)碼相機(jī)替代彩色膠卷，沒(méi)有人管，過(guò)來(lái)了，智能手機(jī)替代功能手機(jī)，沒(méi)有人管，也過(guò)來(lái)了。這些過(guò)程很平穩(wěn)，有些企業(yè)，包括一些巨大的企業(yè)垮掉了，社會(huì)上沒(méi)有太大震動(dòng)。
但是汽車(chē)動(dòng)力技術(shù)的變革，不僅在中國(guó)，政府是第一推動(dòng)力，在美國(guó)和歐洲，國(guó)家都是第一推動(dòng)力。這是因?yàn)殡妱?dòng)化有很強(qiáng)的正外部性，一個(gè)是大量減少碳排放，這是最大的全球最關(guān)注的正外部性；對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，能源結(jié)構(gòu)的改變是非常大的正外部性；第三個(gè)，就是電動(dòng)基礎(chǔ)之上的信息化、自動(dòng)化，可以實(shí)現(xiàn)與未來(lái)是對(duì)接。
這些外部性無(wú)法轉(zhuǎn)換成企業(yè)的直接收益，但社會(huì)對(duì)此有迫切的需求。因此，政府為獲得這些正外部性，成了第一推動(dòng)力。如果按市場(chǎng)自行發(fā)展，可能20年、30年后也會(huì)做到，但時(shí)間太長(zhǎng)。《巴黎協(xié)定》擺在那里，在環(huán)境問(wèn)題上，時(shí)間太緊迫了。所以?shī)W巴馬上臺(tái)之后，就首先提出了插電式電動(dòng)汽車(chē)，比中國(guó)的戰(zhàn)略還早。
也就是說(shuō)，強(qiáng)正外部性最后迫使政府成為第一推動(dòng)力，但第一推動(dòng)力是什么？就是推動(dòng)一下，能讓它啟動(dòng)了，能自己走下去。到了大浪淘沙階段，就慢慢退出了。所以在后續(xù)過(guò)程中，非常重要的是，政府不要干預(yù)技術(shù)路線(xiàn)。
選擇純電動(dòng)路線(xiàn)冒了很大風(fēng)險(xiǎn)
《財(cái)經(jīng)》：我們還是做出了選擇，在技術(shù)路線(xiàn)的選擇上，當(dāng)時(shí)有過(guò)怎么樣的爭(zhēng)論和反復(fù)？
陳清泰：汽車(chē)動(dòng)力技術(shù)電動(dòng)化一直是業(yè)內(nèi)的追求，但儲(chǔ)能電池一直達(dá)不到汽車(chē)應(yīng)用的要求，后來(lái)就轉(zhuǎn)向了氫燃料電池。進(jìn)入新世紀(jì)，科技部新能源汽車(chē)研究項(xiàng)目取得突破，鋰離子電池電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展前景顯現(xiàn)。實(shí)際上我國(guó)在儲(chǔ)能電池領(lǐng)域積累較多，更合適優(yōu)先發(fā)展，比亞迪先行，選定以磷酸鐵鋰為儲(chǔ)能電池的主要技術(shù)路線(xiàn)，在北京奧運(yùn)會(huì)進(jìn)行了實(shí)驗(yàn)性運(yùn)行。
中國(guó)是主動(dòng)選擇的純電動(dòng)，開(kāi)始的文件講新能源汽車(chē)，實(shí)際工作上我們認(rèn)定的是純電動(dòng)，不是一般的混合動(dòng)力，后來(lái)加入了插電式的混合動(dòng)力。2009年3月我還在國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心，向政府遞交了幾份報(bào)告，建言培育新的產(chǎn)業(yè)增長(zhǎng)支柱，“加快我國(guó)電動(dòng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)化刻不容緩”；2010年國(guó)家確定將發(fā)展新能源汽車(chē)上升為國(guó)家戰(zhàn)略。經(jīng)過(guò)近三四年的啟動(dòng)階段，多數(shù)車(chē)企堅(jiān)定了發(fā)展電動(dòng)汽車(chē)的決心，將其上升到發(fā)展戰(zhàn)略。
《財(cái)經(jīng)》：是不是可以認(rèn)為，現(xiàn)在這場(chǎng)“純電動(dòng)”汽車(chē)革命是中國(guó)掀起的？
陳清泰：這其實(shí)冒了很大風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)?010年前后各主要汽車(chē)生產(chǎn)國(guó)和巨型汽車(chē)公司，認(rèn)為電動(dòng)化主要路線(xiàn)是氫燃料電池，不是儲(chǔ)能電池，還不到產(chǎn)業(yè)化階段。實(shí)際上我們做出選擇的一個(gè)重要原因是，中國(guó)的氫燃料電池技術(shù)相對(duì)落后，但在儲(chǔ)能電池上有優(yōu)勢(shì)。
現(xiàn)在來(lái)看，把儲(chǔ)能電池作為主要路線(xiàn)，我們這個(gè)押寶還是押對(duì)了。當(dāng)時(shí)的企業(yè)動(dòng)作并不算快，燃油車(chē)大賺其錢(qián)，為什么一定要轉(zhuǎn)？心里是犯滴咕的，企業(yè)只是半信半疑地跟進(jìn)。當(dāng)時(shí)一般都是逆向設(shè)計(jì)，把傳統(tǒng)燃油車(chē)改裝一下，出來(lái)后也能開(kāi)，但整個(gè)水平比較低。這個(gè)時(shí)候外國(guó)人更不看好，對(duì)此不予理睬，他們做他們的。
真正啟動(dòng)的時(shí)間點(diǎn)是2014年，國(guó)家政策逐漸落實(shí)，包括補(bǔ)貼等。在中國(guó)政府強(qiáng)推動(dòng)下，進(jìn)入第二輪后，企業(yè)開(kāi)始正向設(shè)計(jì)，整個(gè)產(chǎn)業(yè)開(kāi)始提升信心，新進(jìn)入者開(kāi)始心動(dòng)了，隨著產(chǎn)品質(zhì)量提升，社會(huì)的接受程度也在上升，國(guó)外企業(yè)開(kāi)始從不予理睬轉(zhuǎn)為關(guān)注。
2016年出現(xiàn)了標(biāo)志性的變化，六七個(gè)國(guó)家開(kāi)始激進(jìn)提出“禁燃”，最激進(jìn)的是北歐國(guó)家。那年法蘭克福車(chē)展上，奔馳、寶馬、大眾等主流車(chē)企開(kāi)始提出要向電動(dòng)汽車(chē)轉(zhuǎn)型。車(chē)企坦言是受到了中國(guó)的影響。
中國(guó)的汽車(chē)銷(xiāo)售量市場(chǎng)占有率在全球提高很快，2009年已經(jīng)超過(guò)美國(guó)，成為全球第一大市場(chǎng)；2015年接近2500萬(wàn)輛，占全球的四分之一。全球各大汽車(chē)公司都在中國(guó)有合資，中國(guó)轉(zhuǎn)型，如果它們不轉(zhuǎn)，那將來(lái)一定會(huì)丟掉市場(chǎng)，所以要跟隨。
《財(cái)經(jīng)》：中國(guó)市場(chǎng)有很強(qiáng)推動(dòng)力，但如何影響全球汽車(chē)市場(chǎng)，車(chē)企做出的電動(dòng)化戰(zhàn)略也是全球性的？
陳清泰：外國(guó)政府也有來(lái)自《巴黎協(xié)定》的碳排放壓力。2017年，歐盟對(duì)汽車(chē)碳排放做了更加嚴(yán)格的要求，2025年輕型車(chē)碳排放要減少15％，2030年減少30％。
這個(gè)指標(biāo)內(nèi)燃機(jī)技術(shù)非常難達(dá)到，勉強(qiáng)做到就是高成本。為何堂堂大眾公司會(huì)排放造假，三菱也造假，就是因?yàn)榭覆蛔〕杀?。這種高要求就是倒逼企業(yè)向電動(dòng)化轉(zhuǎn)型，索性干脆轉(zhuǎn)向清潔能源。轉(zhuǎn)型的過(guò)程就是這樣倒逼過(guò)來(lái)的。
幸運(yùn)的是，中國(guó)提前了十年。彎道超車(chē)這個(gè)說(shuō)法不好，實(shí)際上我們是換道先行。
作為第一個(gè)搞純電動(dòng)汽車(chē)的國(guó)家，中國(guó)吸引了大量國(guó)際人才，吉利、上汽以及蔚來(lái)、小鵬等很多造車(chē)新勢(shì)力，都是國(guó)際化的研發(fā)團(tuán)隊(duì)。一些企業(yè)還在國(guó)外布局研發(fā)機(jī)構(gòu)，與國(guó)內(nèi)配合協(xié)同創(chuàng)新。與燃油車(chē)相比，電動(dòng)汽車(chē)的研發(fā)能力和水平上了一個(gè)大的臺(tái)階。
在燃油車(chē)我們趕了四五十年進(jìn)不了先進(jìn)行列，但在電動(dòng)化領(lǐng)域，我們提前了十年。沒(méi)有國(guó)外企業(yè)的經(jīng)驗(yàn)做借鑒，沒(méi)有國(guó)外的伙伴可找，沒(méi)有國(guó)外現(xiàn)成的零部件可買(mǎi)，倒逼中國(guó)企業(yè)實(shí)現(xiàn)了開(kāi)放條件下主要依靠自主創(chuàng)新的大轉(zhuǎn)型。
純電重要但不唯一，需用支持性政策替代補(bǔ)貼
《財(cái)經(jīng)》：中國(guó)力推純電路線(xiàn)，是希望在自己有優(yōu)勢(shì)的地方做起來(lái)，在混動(dòng)和燃料電池方面是落后于國(guó)外的，假設(shè)當(dāng)時(shí)提出的是“零排放”的概念，中國(guó)企業(yè)是否會(huì)引進(jìn)并依賴(lài)外國(guó)技術(shù)？
陳清泰：中國(guó)在汽車(chē)產(chǎn)銷(xiāo)上是一個(gè)超級(jí)大國(guó)，在大的技術(shù)變革中已經(jīng)不起失敗，所以各種技術(shù)路線(xiàn)都要做認(rèn)真的工作，在推進(jìn)儲(chǔ)能電池電動(dòng)車(chē)的同時(shí)并沒(méi)有放松燃料電池技術(shù)進(jìn)步。最近燃料電池再一次受到輿論的重視，這是完全正常的，絕不是什么糾偏。
另外，大家要理解，純電動(dòng)是非常重要的技術(shù)路線(xiàn)，但不是唯一的。
《財(cái)經(jīng)》：歐陽(yáng)明高院士也提出，“禁燃”不是“禁內(nèi)燃機(jī)”；全面“電氣化”不是全面“純電動(dòng)化”，很有價(jià)值。
陳清泰：萬(wàn)鋼副主席在《人民日?qǐng)?bào)》上的文章發(fā)表后，也引起了很大反響，有些人的理解有點(diǎn)偏，好像我們放棄了儲(chǔ)能電池轉(zhuǎn)向燃料電池，實(shí)際上將來(lái)的電動(dòng)化是儲(chǔ)能電池、燃料電池并存，不同應(yīng)用場(chǎng)合可以有不同的選擇。近年我國(guó)燃料電池也有很快的進(jìn)步，需要盡快地跟進(jìn)。
《財(cái)經(jīng)》：但補(bǔ)貼是有標(biāo)準(zhǔn)的，或者說(shuō)，某些產(chǎn)業(yè)政策本身就是一種技術(shù)路線(xiàn)的選擇。
陳清泰：一些發(fā)達(dá)國(guó)家和我們的表述上有微弱的差別，但這也是一個(gè)非常重要的差別，它們很少提電動(dòng)汽車(chē)，提的是“零排放”。英國(guó)去年發(fā)布的是《零排放之路》方案?！傲闩欧拧薄ⅰ俺团欧拧北磉_(dá)的是政府政策要達(dá)成的結(jié)果，以怎樣的技術(shù)來(lái)實(shí)現(xiàn)，政府不干預(yù)。我們的表述很直白，“電動(dòng)汽車(chē)”，實(shí)際上也應(yīng)該包括插電式混合動(dòng)力等。
《財(cái)經(jīng)》：中科大孫金華教授研究了很多新能源車(chē)的自燃事件，政府以高能量密度為補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)，但優(yōu)質(zhì)產(chǎn)能不足，一些企業(yè)以次充好，之后是否應(yīng)該取消或者弱化能量密度這個(gè)單一維度的標(biāo)準(zhǔn)？
陳清泰：這是完全對(duì)的。政府提出能量密度是不得已的辦法。補(bǔ)貼要退坡，就要切一刀，以什么標(biāo)準(zhǔn)來(lái)退，這一刀砍到什么地方，很難。過(guò)去對(duì)客車(chē)的補(bǔ)貼，對(duì)車(chē)長(zhǎng)有要求，也引起了一場(chǎng)騙補(bǔ)風(fēng)波。隨著產(chǎn)業(yè)逐漸成熟，補(bǔ)貼政策要退出。
加州“零排放積分”的政策也是補(bǔ)貼，但它是從結(jié)果而不是從技術(shù)角度出發(fā)。它不僅沒(méi)有干預(yù)技術(shù)路線(xiàn)，還對(duì)購(gòu)買(mǎi)者的減稅和燃油車(chē)與零排放車(chē)交叉補(bǔ)貼，政府都沒(méi)有直接向外掏錢(qián)。中國(guó)從供給側(cè)出發(fā)，很難避免對(duì)技術(shù)的干預(yù)。
《財(cái)經(jīng)》：但如果產(chǎn)業(yè)政策垂直掉下來(lái)，十年努力可能毀于一旦，如何做到平緩過(guò)渡，是靠雙積分嗎？
陳清泰：雙積分政策有兩個(gè)值得注意的問(wèn)題。一個(gè)是強(qiáng)制性電動(dòng)汽車(chē)比例是多少，另一個(gè)是積分價(jià)格怎么定？比例是政府定的，但能銷(xiāo)售多少是市場(chǎng)定的，兩者相差太大，就成了一個(gè)問(wèn)題。再有就是積分是由政府定，還是市場(chǎng)定？我認(rèn)為市場(chǎng)更加合理。
《財(cái)經(jīng)》：新能源汽車(chē)發(fā)展到這個(gè)程度，產(chǎn)業(yè)政策是否應(yīng)進(jìn)行一定的調(diào)整，比如雙積分政策到底能不能倒推企業(yè)造新能源車(chē)，激勵(lì)消費(fèi)者的需求，您認(rèn)為應(yīng)該在哪些地方做微調(diào)？
陳清泰：我認(rèn)為補(bǔ)貼全面退出之后，產(chǎn)業(yè)政策還不能完全退，非補(bǔ)貼的政府措施還應(yīng)該保留，像減免購(gòu)置稅，像有些城市的限行限購(gòu)，以類(lèi)似這樣的政策保障平穩(wěn)過(guò)渡。
電動(dòng)車(chē)的增長(zhǎng)要跨過(guò)一個(gè)坎，就是性?xún)r(jià)比要超過(guò)燃油車(chē)。目前電動(dòng)汽車(chē)購(gòu)買(mǎi)成本高、使用成本低。這個(gè)坎對(duì)不同車(chē)型和使用場(chǎng)景會(huì)有不同。如出租車(chē)、城市物流車(chē)日出行里程很長(zhǎng)，現(xiàn)在就可以做到。在這類(lèi)領(lǐng)域應(yīng)首先推廣，比如深圳推廣后，出租車(chē)司機(jī)增收了不少。
產(chǎn)能過(guò)剩，大浪淘沙的陣痛將臨
《財(cái)經(jīng)》：目前市場(chǎng)傳言中國(guó)會(huì)進(jìn)一步降低汽車(chē)關(guān)稅，合資企業(yè)股比也不斷放開(kāi)，對(duì)中國(guó)本土車(chē)企是不是一個(gè)巨大的沖擊？這也是當(dāng)時(shí)入世的一個(gè)重大議題，您覺(jué)得中國(guó)汽車(chē)業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)準(zhǔn)備好了嗎？
陳清泰：可能會(huì)有陣痛，但從總體上來(lái)說(shuō)，不會(huì)有顛覆性的變化。
因?yàn)槲覀兏母镩_(kāi)放已經(jīng)40年，特別是加入WTO之后的近20年間，國(guó)際上知名的汽車(chē)企業(yè)幾乎全進(jìn)入到了中國(guó)，所以現(xiàn)在中國(guó)的市場(chǎng)已經(jīng)是高度國(guó)際化市場(chǎng)。無(wú)論是吉利、上汽、比亞迪、廣汽、長(zhǎng)城等，所有自主品牌的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手都是全球最強(qiáng)的汽車(chē)公司。因此再開(kāi)放一下，可能會(huì)有些陣痛，但一段時(shí)間之后也就過(guò)去了。
《財(cái)經(jīng)》：現(xiàn)在中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)中，新的投資者和玩家很多，不少人會(huì)認(rèn)為，新造車(chē)企業(yè)投入巨大，最終大部分被淘汰，是一種資源浪費(fèi)；但另一種觀點(diǎn)是就該優(yōu)勝劣汰，留下競(jìng)爭(zhēng)力更強(qiáng)大的新能源車(chē)企，您怎么看？
陳清泰：擔(dān)心資源浪費(fèi)，可以理解，但這里也反映出某些計(jì)劃思維。2010年制定發(fā)展戰(zhàn)略的時(shí)候，方案中曾提出，新能源汽車(chē)要由國(guó)家認(rèn)定一些“依托企業(yè)”，由它們來(lái)主導(dǎo)，防止一哄而上，造成浪費(fèi)。當(dāng)時(shí)我寫(xiě)了反饋意見(jiàn)，認(rèn)為這么做可能事與愿違。
當(dāng)一個(gè)新技術(shù)進(jìn)入產(chǎn)業(yè)化階段，很多投資者都看到了機(jī)會(huì)，都想?yún)⑴c一搏、分一杯羹，會(huì)勇敢闖進(jìn)來(lái)。這時(shí)候，就會(huì)出現(xiàn)所謂的一哄而起，但這時(shí)存在巨大的不確定性，政府很難保證哪家企業(yè)能勝出，需要的是加快試錯(cuò)過(guò)程。一些投資者拿著自己的真金白銀參與試錯(cuò)，分散試錯(cuò)的風(fēng)險(xiǎn)和成本，應(yīng)該歡迎，而不是拒絕。進(jìn)入者中大多數(shù)會(huì)以失敗告終，但他們都對(duì)最后的成功做出了貢獻(xiàn)。實(shí)際上多數(shù)投資者是有準(zhǔn)備的、他們心知肚明，政府用不著替他們擔(dān)心。
《財(cái)經(jīng)》：經(jīng)歷這樣的一輪淘汰之后，留下的是什么？
陳清泰：要通過(guò)各種可能性試探，最后，市場(chǎng)會(huì)篩選出一種或幾種可行的技術(shù)或產(chǎn)品。比如，剛開(kāi)始建基礎(chǔ)設(shè)施的時(shí)候，有充電、換電兩種模式，大家各講各的道理，經(jīng)過(guò)市場(chǎng)的檢驗(yàn)之后，換電慢慢下去了，充電逐漸起來(lái)了。
這難道意味著換電的學(xué)費(fèi)就白花了嗎？不對(duì)。如果認(rèn)準(zhǔn)一種技術(shù)路線(xiàn)，可能被認(rèn)準(zhǔn)的是換電技術(shù)，想象得很美好，3分鐘就結(jié)束，還不需要充電樁。但這或許就延誤了整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
所以要試錯(cuò)，試錯(cuò)就要支付成本，而支付成本最好的辦法就是通過(guò)市場(chǎng)篩選，讓試錯(cuò)的成本由社會(huì)分擔(dān)。在技術(shù)不成熟的時(shí)候由政府認(rèn)定一個(gè)方向，猶如把雞蛋放在一個(gè)籃子里。
經(jīng)歷了試錯(cuò)過(guò)程，當(dāng)年進(jìn)入的一些投資者已經(jīng)開(kāi)始退出，如華夏幸福退出合眾，樂(lè)視也退出了。
經(jīng)過(guò)了一哄而起之后就會(huì)進(jìn)入大浪淘沙的過(guò)程，市場(chǎng)會(huì)篩選出一批優(yōu)強(qiáng)者，再通過(guò)它們的PK或者重組并購(gòu)等，最后有競(jìng)爭(zhēng)力公司才會(huì)脫穎而出。所以，一個(gè)產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)化的發(fā)展過(guò)程，大體上是三個(gè)階段，一哄而起、大浪淘沙、脫穎而出。我們不能不要過(guò)程，只要結(jié)果。人為設(shè)定的結(jié)果，最后可能是一個(gè)錯(cuò)的結(jié)果，產(chǎn)業(yè)政策有時(shí)候搞錯(cuò)了，錯(cuò)就錯(cuò)在這兒。
《財(cái)經(jīng)》：發(fā)改委、工信部等去年都發(fā)文，鼓勵(lì)建立汽車(chē)集團(tuán)或者聯(lián)盟。一些的新造車(chē)企業(yè)是不是會(huì)被國(guó)有企業(yè)收購(gòu)？
陳清泰：各類(lèi)企業(yè)之間的并購(gòu)，政府關(guān)鍵在于創(chuàng)造好的環(huán)境，不要直接插手。在建的產(chǎn)能如果近期都建成，從總量上可能是過(guò)剩的。但各個(gè)企業(yè)大不相同，有的可能因銷(xiāo)路很好不能及時(shí)交貨，有的可能訂單不足、產(chǎn)能閑置。政府應(yīng)創(chuàng)造條件促進(jìn)市場(chǎng)化方式來(lái)消化過(guò)剩，如轉(zhuǎn)讓、并購(gòu)、聯(lián)盟。
到2020年前后，汽車(chē)產(chǎn)業(yè)可能會(huì)面臨一次重組的過(guò)程。這由兩方面推動(dòng)的，一方面是對(duì)外資放開(kāi)，股比放開(kāi)，外資公司和造車(chē)新勢(shì)力將在新能源汽車(chē)方面同時(shí)發(fā)力，競(jìng)爭(zhēng)將更加激烈；另一方面，補(bǔ)貼政策退坡，雙積分政策實(shí)施，那些過(guò)度依賴(lài)補(bǔ)貼的公司將遇到更大的困難。企業(yè)和政府如何適應(yīng)這一新形勢(shì)，確保實(shí)現(xiàn)平穩(wěn)過(guò)渡，是很大的挑戰(zhàn)。
未來(lái)，就看哪家的產(chǎn)品質(zhì)量高、水平高、成本低，它就能戰(zhàn)勝對(duì)手，不然就會(huì)被淘汰。市場(chǎng)是無(wú)情的，各地政府都希望企業(yè)能活好，但市場(chǎng)不一定買(mǎi)賬。
